秦兵思考：为什么说微信群不是组织

 

秦兵思考：为什么说微信群不是组织

Friday, September 26, 2025

7:09 PM

1. 前几天与一位业主领袖说业委会选举的事情，因为可能涉及到与物业公司之间的矛盾，需要业主集体行动，他认为在一个3000户业主的小区，动员300名业主到区政府进行一次集体谈判是一件轻而易举的事情；
2. 我问为什么？他说：我们有10个500人的微信群，每户业主至少有2个人在群里，在5000的人群动员300人难道很难吗？
3. 我问他有没有试过？他说：这还用试吗？我们小区随随便便搞个羽毛球比赛就会有300多人报名，我们是有组织的。
4. 我说：你只是有群，不叫有组织。我告诉他组织需要有如下特点：
5. 第一、组织需有层级；你现在知道谁会做你的助理吗？还是你需要重新一个一个人商量？如果需要每次事先都需要重新商量，说明你没有层级；没有层级就没有人负责，人群就没有责任。
6. 第二、组织成员有见面信任；你和多少业主见过面，你会信任谁？谁会信任你？如果你在与政府谈判时被逮捕，谁会通知你家人？谁会帮助找你律师？
7. 第三、组织需要有分工；你们现在组织300人，谁去动员？在哪里集合？后勤有没有人管？如果中途有人病了，如何安排？过去除了玩乐项目以外，你们有没有分工的经验？
8. 第四、组织要有资金；你们有没有帐户？有多少钱的余额？假设到达现场人均小时补贴费用为10元，这些钱怎么筹集、怎么转帐？
9. 第五、组织有救援功能；你们要做的行动与以住不一样，过去的项目都是轻松无压力的玩乐项目，现在的则是有压力的对抗性项目，有没有人会来保护行动者？遇到打击报复怎么补救？
10. 第六、组织需要有例会；例会是组织持续思考的唯一方式，没有例会，你们做为组织就没有思考，所谓的集体谈判也只是你的一厢情愿，不能做为组织的共识，在这种情况下，即使你有振臂一呼的勇气，其他业主也未必有应者云集的兴趣。
11. 所以，我说你只是有群，群在中国除了玩乐以外，不具备完成对抗性项目，千万不要以为住在一起就是组织，更不要对邻居们有太多的幻想，达不到我说的上述六条，群不过就是一群乌合之众。

秦兵思考：如何建立一个有行动能力的组织

 

秦兵思考：如何建立一个有行动能力的组织

Thursday, September 25, 2025

3:18 PM

1. 昨天，2025年9月24日，我25年前在中国大陆北京成立的NGO组织GOCO，因为经不起国安、国保、民政、税务、工商的长达五年来的反复折腾，我们决定关门----注销登记了；
2. 即使如此，我也认为GOCO已经是中国历史上的一个奇迹了，因为它做到了我认为的三“有”：
1. 有人：2000年开始谋划时，仅仅4个人，陈幽虹、毛寿龙、舒可心、秦兵、王海；到2025年时理事会成员10人，积极分子300余人，合作成员近1000人，遍及中国的大江南北；
2. 有钱：平时的赞助不说，就在我们已经决定关门时，还收到了超过10万人民币的赞助；
3. 有行动：如果不是因为受到国安、国保的关注，我们可以做到每周会议不断，从北京开到南京，从上海再到三亚；甚至在2024年，我们的成员还积极参与了亚利桑那大学的国际社会治理会议，陈幽虹、我和王海代表GOCO参加了会议，并做了主题发言；
3. 虽然GOCO的宗旨和目标，都不符合中国政府的需求，被视为一种根植于社区的不安定力量，但是它仍然顽强在中国生存了25年，即使在全球范围内，无疑可以成为华人NGO的典范！

4. 根据我的体会和实践，我对如何才能建设一个强有力、长寿命周期的NGO组织，有一些规律性的要求：
1. 创始人：开始创始时的发起人不要太多，三、五个即可，太多了沟通成本太高，会高到把组织压垮，成本低了就可以持续；GOCO创始时人少，会议地点或者在人民大学，或者在我在建国门国际俱乐部的办公室；
2. 见面例会：因为人数少，会议地点也少，所以见面例会容易保证，有了见面例会，就也不会有人退群；
3. 工作务实：在GOCO存在的25年里，国安国保司法等组织无数次与成员进行谈话，问题关注在GOCO为什么要在社区推动选举？社会选举会不会转向人大代表选举？业委会有没有可能成为一个新的政治力量？我们的回答从来都是不会：GOCO只关注业委会的选举与罢免，从来不参与任何政治事务！即便如此，25年来近万个小区的业委会选举，仍然会出现业主在竞选业委会成功后，转向人大代表选举；例如，北京东城区东花市西里小区业委会主任参选北京市区县人大代表选举后成功当选，这引起了有关机构的极大不安；
4. 组织管理：人数少、例会频率，组织方向、工作方法、经费来源等问题就可以反复讨论，一切个体不可能完成的事情，都在细节的跟进中找到了解决方案；
5. 辩论表决：我们相互之间不需要就特定的提案事先沟通，例会时大家提各自的议案，有不同看法就辩论，辩论完了就表决，表决通过就执行，表决不过就搁置；大家相互之间都是纯洁的工作关系，没有派别和山头，简单的人际关系保证了合作持续性；
6. 经费募集：组织的大部分精力用于筹集经费，而且筹集经费的过程与发展组织的过程是统一的，或者说筹集经费的过程就是发展组织的过程，就是组织开展工作的过程，这样使得每个成员都负担起为组织筹集经费的任务，每位成员都保障组织的财政工作做出贡献；
7. 基本技能：组织需要关注一种技能，一种可能外显的技能！我们所有的人都在追求建设一个民主的中国，但是什么是民主中国？100个人会有100个答案！做为创始人，我们关注一个具体的指标：公民个体在自由意志下的投票率！也就是说，民主中国一定是一个每个公民都有投票权的中国！而投票，不仅仅是一种意识，也是一种技能，一种可以训练、也必须训练技能；我在每个小区的业委会选举中，都会刻意安排让小区的业主产生一种心理和行动感受：我的投票可以改变周围的环境！
8. 专题聚焦：25年来，我们遇到了数不清的事件，往往是一些更有趣、更有钱的项目，有可能引起组织的转向；但是因为创始人的坚持，使得组织稳定而持续聚焦于社区治理，专注保持了组织的持续性，也保证了组织的稳定性和竞争能力！
5. 未完待续！

秦兵思考：为什么中国人不擅长结社

 

秦兵思考：为什么中国人不擅长结社

Wednesday, September 24, 2025

1:31 PM

1. 2025年9月19日，我们8位做为14位律师的代表参加了第三次海外人权律师的周五例会；
2. 游飞翥律师做为会议主持人，就轮流主持会议、管理组织事务提出了自己的议案，大家也进行了热烈的讨论；
3. 会议中最重要的内容是讨论章程问题，我们设定章程需要进行三读才能通过（估计99%的中国人不知道什么是三读），在何时通过一读的时间问题上，我与吴律师产生了很激烈的争议；
4. 我的理由是章程文稿没有提交给大家，不具备一读的基本条件；
5. 吴律师的理由是即使今天没有提交给大家，下周提交后也应当在周五进行一读；
6. 整个会议持续了两个小时，散会时约定我于9月26第四次例会时给大家讲述如何使用谷歌共享文档进行多人同步修改；
7. 9月21日周一，吴律师把周湘伟、玉品建律师修改的章程发给我， 我共享给大家，吴律师也感觉效果不错；
8. 9月22日周二，吴律师SIGNAL群里仍然坚持要设定章程通过的时间，认为如果要加速设定截止时间，不如设定工作时间，例如：讨论或者辩论100小时后通过
9. 9月23日早晨起来，我才发现吴绍平律师、游飞翥律师已经退群，不久周君红律师也退群；
10. 因为9月19日时，约定游律师的搭档要负责本周五的例会，游律师一退群，也没有安排负责人，我们需要另行寻找主持人；
11. 退群是华人网络行为中极为常见现象，因为我们有一条古老的退群行为指南规则：道不同不相为谋！
12. 可是什么是道呢？古人没有想到今天的微信群，更没有想到过会有“退群”这种方便的行为，所以没有人详细解释过。
13. 想到2008年我们准备要求北京律师协会废除对外地律师的歧视政策、公开会费收入、降低年检费用时，在选择道路上产生了巨大的分歧；
14. 从2008年3月到2008年6月的两个多月，有30多名律师每周五都聚集到我在魏公村北京盛廷律师事务所的办公室进行辩论，好几次都辩论到深夜；
15. 我和李苏滨律师的观点是必须走投票之路，通过选举重建北京律师协会；有的律师则认为应当通过示威游行静坐来给司法局和律师协会施加压力；
16. 当时就是两条道：一条是选举之道，行使投票权通过选举改造律师协会，其他的方案都是第二条道路；
17. 每一次辩论结束后，下一次来的律师就会减少几位，包括我所的同事王少光、魏汝久律师最后都明确表示不再参与例会，相当于“退群”了；
18. 我给李苏滨律师说，谁走我们都不要劝，我们需要一个自然的组织，一个具有经过辩论之后对投票和选择有自觉认识的组织；所以，2个多月里我们只是邀请更多的律师同仁进来，包括当时全体的著名大律师，但是没有去挽留任何一个想离开的人；
19. 十多场辩论会下来，只剩下不到十人个人了，其中有李苏滨、许志永、唐吉田、程海、我和同事杨慧文；
20. 如果说08直选运动有底谷期，估计这就是最大的低谷期了，相当于减员60%；
21. 但是，事后看来，这次大规模的减员为未来的直选运动打下了坚实的组织基础，随着例会、短信群发和邮件群发等动员活动不断进行，更多的律师，特别是陌生的、我们从来没有联系过的律师加入进来了；
22. 因为全部核心成员都是主张通过行使投票权以选举的方式建设新律师协会，所以每一次会议的主题都是在这个战略之下进行的，主题内容越来越丰富，参与者的积极性也越来越高涨；
23. 到8月底的时候，积极分子恢复到30多人，到年底的有近200多人明确支持直选活动，2009年2月份的律师，北京律师协会在08直选律师团的压力下，不得不进行了全中国第一次律师代表的投票活动，有近20000名北京律师协会参与；
24. 经过此次投票活动，北京司法局和北京律师协会不得不废除了针对外地户口律师的歧视政策，虽然会长张学兵仍然在是北京户口，但是从副会长到理事到律师代表，一大批外地户口的律师参与其中；
25. 北京律师的年检费用也从5000元降到了2000元，并且从2008年一直维持到2025年，十余年来为北京律师节省年检成本支出近10亿元；
26. 更重要的是，因为2万多名律师的参与，导致政法委、司法部召集全国司法厅局长开会，明确要求全国律师厅局年度收费不得超过2000元，仅此一项，17年来为中国律师节省近100亿元；
27. 如果我们从数据上来分析，08直选无疑是中国有史以来最为成功的民主运动，它创造了许多记录：
1. 投入时间最多，直选律师团队共计投入了近20000工时；
2. 时间跨度为长，从2007年开始准备到2009年结束，持续了20多个月；
3. 参与人数最多，不仅是核心30多名核心成员，而且还是20000名北京律师参与投票，是五四运动人数的7倍；
4. 方法安全，全过程依法投票选举，使得全体参与者没有一人被捕；
5. 收效明显，整体投入不到100万元，截止今天来看，仅仅相当于北京律师收益的万分之一；
28. 如果我们用数据来核算每一次民主运动，08直选无疑是数据效果最好的；
29. 回过头来再看2008年3月份时我们的选择，如果我们直得没有走投票之路，而是走向街头进行直接抗议，会是什么结果呢？
30. 我认为当初提出示威游行的律师们也是一时头脑发热，根本没有想到如何把运动持续下去；
31. 想一想，真要上了街头，谁去申请？谁去保障后勤？怎么能够坚持24小时？如果司法局要吊销执照，谁能坚持？
32. 事实也是如此，当初那些喊着上街的律师们没有一个人真的去申请游行示威；
33. 当初和我们分道扬镳要求另建组织的同仁们最后全都烟消云散了；
34. 其实一个组织的“道”，不是某个人设定的，往往是通过成员协商出来的，怎么才能找到合适的途径呢？我认为最好的办法就是辩论和表决了；
35. 中国文化中一直不认可辩论的价值，更没有投票的习惯，无法产生多数决的组织行为模式；
36. 导致华人一言不合就“退群”，成员一旦离开组织，既无法成立新的组织，也无法找到新的方向；
37. 组织的反复分离使得华人在全球均以原子化的形态存在，其结果就是人数众多但软弱无力；
38. 最明显的案例就是加州的“排华法案“，1865年时旧金山的华人占到了当地人数的接近30%，但是因为派系众多、分离频繁，导致无人做为代表参与当地立法组织，华人最后成为被排挤的多数人；
39. 160年过去了，做为最常使用辩论工具的中国律师，绝大部分仍然和当年的华人一样，没有学会辩论、不会使用投票、更不知道成员表决是发现组织方向最优的工具；
40. 我写到这里的时候，发现日本的左智海律师也退群了；
41. 我们生活在2025年，但是华人的组织技术仍然在1825年，无论从普通华人群体还是到职业律师，这无疑都是一种治理愚昧的悲剧！
42. 值得庆幸的是，在我年富力强的时候，能够与李苏滨、许志永、程海、唐吉田、张祖桦等一批那个时代关注中国命运的朋友们一起，做成了一件现在看来都是几乎不可能的事情，这是人生最值得回忆的事情。

秦兵管理：律师团队的会议管理模式

 

秦兵管理：会议管理的十个凡是

 

秦兵管理：例会对律师事务所管理及08直选的推动作用

 

NPO组织应当如何做工时记录样本

 

秦兵管理：筹备组应当如何组织和管理

 

延洲先生当选东城区人大代表

1. 延洲先生：是北京市东城区东花市枣园小区的业主；

2. 积极分子：经朋友介绍后多次到秦兵律师处咨询维权事宜；

3. 业委会筹备组：在律师协助下他成立了小区业委会筹备组；

4. 社区情况：

1. 筹备组成员：9人

2. 管理楼群：30余幢

3. 业主人数：3000余户

5. 主要困难：

1. 筹备组缺少工作经费；

2. 没有可持续的工作人员；

3. 核心人员普遍认为2012年要比2003年管理更加严苛，担心有政治风险；

4. 居委会强烈反对成立业委会；

5. 街道办事处禁止成立业委会；

6. 公安局派出所在街道办事处领导下坚决打击一切筹备组工作；

6. 律师解决方案之组织建设：

1. 在各楼建立30余个基层单位；

2. 每个楼有楼长；

3. 每层有层长；

7. 律师解决方案之经费筹集：

1. 全部积极分子的80%力量用于筹集经费；

2. 各楼层的经费重点用于本楼层的组织建设；

3. 每周召开募款会议，找困难找方法；

8. 律师解决方案之组织管理方法：

1. 全体业主及积极分子举行周例会；

2. 积极鼓励开会时的辩论和表决；

3. 先行学习《秦兵会议管理法》，用会议管理法最大限度统一工作方向；

4. 进行工时记录，公开工时记录；

5. 公开经费使用记录，杜绝贪污和浪费；

9. 律师解决方案之人大代表：

1. 动员全体业委会筹备组成员参加2012年东城区人大代表选举；

2. 各筹备组分虽动员自己管理楼片选民投票；

10. 律师解决方案之居委会管理：

1. 筹备组成员约见本小区居委会主任；

2. 正重通知他如果不支持业委会工作，本小区业主代表将依据《居委会组织法》依法罢免其居委会主任职务，他将因此而失去每个月8000元的职务补贴；

11. 律师解决方案之街道办事处管理：

1. 筹备组成员约见街道办事处管理主任；

2. 要求其做为普通一员参与本小区党员会议，否则将到纪委举报其行为偏离党章方向；

12. 律师解决方案之派出所：

1. 筹备组成员约见派出所所长；

2. 通知其为人大选举保驾护航，如果有违法行为，将举报到区、市、部、中央四级单位的行政主管、纪委、党委共计12个部门，明确通知全小区3000户业主共计12000名居民都会参与投诉和举报；

13. 律师解决方案之立法建议：

1. 律师起草了《业主大会组织法》立法建议案；

2. 起草了《北京市实施《物业管理条例》细则》立法建议案；

14. 工作成果：

1. 经过100天的集中会议；

2. 居委会不再干涉筹备组成立；

3. 街道办事处承诺不干涉筹备组活动；

4. 派出所每次大型例会均提供保护；

5. 成立业委会：筹备组克服种种困难，最终小区成立业委会

15. 当选人大代表：

1. 延洲先生积极参与人大代表选举，

2. 全体小区29幢楼3000多户业主近8000名登记居民参与了投票；

3. 延洲先生顺利当选北京市东城区人大代表；

16. 意义：

1. 延先生是中国历史上第一个由业委会发起并且成功当选人大代表的业委会委员

2. 延先生也是北京市除许志永、司马南外，第3个成功当选的自由候选人！

17. 照片解释：

1. 拍摄时间：2012年，具体时间不详；

2. 拍摄地点：北京市朝阳区朝阳门外大街泛利大厦708室，秦兵办公室

3. 摄影师：徐斌律师

20250525秦兵：什么是秦兵会议管理法

 什么是秦兵会议管理法

1. 简介：秦兵会议管理法是本人在管理大量业委会HOA会议时总结出来的一套行之有效的会议管理方法。

2. 背景：

1. 大量人员参与会议；

2. 与会者一般很难在会议中保持超过15分钟以上的静默；

3. 与会者缺少管理会议的经验和技术；

4. 在会议中针对与会议无关的主题进行争吵；

5. 缺少专业的会议主持人；

6. 缺少专职的会议记录人员；

3. 基本原则：

1. 鼓励与会者以文字表达；

2. 鼓励与会者签字确认；

4. 硬件条件：

1. 手机

2. 笔记本电脑；

3. 可以上网，无线WIFI或者手机上网；

5. 软件条件：

1. 谷歌帐户；

2. 会使用谷歌文档；

3. 会使用谷歌文档的共享功能；

6. 流程管理流程如下：

7. 主持人语言：请问会使用手机进行文字输入的举手？

8. 主持人动作：

1. 公布一个手机号码，例如：2182182288；

2. 建立一个共享文档，把全部愿意发言的人设为编辑者；

9. 主持人语言：

1. 我们建立了一个共享文档，请愿意参与会议文字发言的，把自己的邮箱发到2288上；

2. 我们的文件将共享给全部文字发言的与会者，如果您不愿意让其他人看到自己的发言，或者您也不愿意使用文字发言的，请不要发送邮件，我们也不会把文件共享给您！

10. 主持人动作：

1. 通过谷歌文档建立一个共享文件，把文件共享给把邮件发送到手机的人；

2. 根据人数建立自动序号，每个发言人一个号码；

11. 主持人语言：

1. 请大家把自己的观点写到自己的号码之下；

2. 不要修改其他人的观点；

3. 对于其他人的观点可以加评注；

12. 主持人动作：

1. 接上投影仪；

2. 把全部文档投到屏幕布上；

3. 不断流动屏幕，让观众看到文字输入内容；

13. 文字讨论时间：

1. 前30分钟都是文字输入时间；

2. 如果有人要发言，可以要求他发短信；

3. 最大限度确保文字输入者的观点与集中度；

14. 语言讨论时间：

1. 文字输入超过30分钟后会议进入讨论时间；

2. 此时间大家不再发表自己的观点；

3. 主持人要把全部共享人员的权限设为加评注；

4. 如果还有人愿意给观点加文字批注，则也可以要求对方发送邮件到手机号码，设其为批注者；

15. 语言讨论方法：秦兵辩论会议管理法

1. 公布主持人；

2. 发言前先举手；

3. 主持人同意发言后再发言；

4. 如果有记录人员可以把发言记录到文档上；

5. 如果有不同观点可以进行直接言词的辩论；

6. 辩论前咨询大家是不是愿意接受观点表决；

7. 如果都能接受观点表决，则可以设立谷歌EXCEL表格，并设全部表决参与者为投票方；

8. 正方发言：3分钟；

9. 反方发言：3分钟

10. 自由辩论：5分钟，连续三轮轮流发言后进入自由辩论时间；

11. 最后陈述：各3分钟；

12. 投票表决：全部投票者进行投票表决；

16. 会议记录：

1. 基本原则：只有愿意签字者才有权利持有其他人签字的文件原件；

2. 没有签字的不得持有原件；

3. 没有文字表达的不得持有原件；

4. 会议结束后取消全部与会者的共享权利；

17. 记录签字：

1. 主持人咨询有多少会会议参与者愿意签字；

2. 根据愿意签字者的人数打印会议记录；

3. 签字者轮流签字；

4. 主持人收到签字后的全部文件后核实人数；

5. 主持人核实正确后每名签字者一份；

18. 秦兵会议管理法的优点：
1. 同时可以有多人表达，不必局限于时间和空间的约束；
2. 每个人都可以全部完整的表达自己的观点；
3. 克服华人的表达恐惧；
4. 克服华人的签字恐惧；
5. 能够根据文字记录来发现与会者的会议贡献；
6. 能够根据记录做为激励的依据；
7. 能够根据记录来选择合作者或者管理者；
8. 能够根据记录来进行合作淘汰；